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#1
Anonym surfen
Dr.House
Geschrieben am: 08.11.2007 07:29
Moinsen,
was für Möglichkeiten gibt es im Internet anonym zu surfen? Ich möchte gerne, dass meine IP-Adresse nicht überall mitgeloggt wird. Vor einigen Tagen bekam ich die E-Mail, dass der Beta-Test von Cyber Ghost VPN gestartet sein soll.
http://www.cyberghostvpn.com/
Wäre das die beste Lösung, um anonym zu bleiben? Die meisten anderen Geschichten wie Proxy-Server sind mir zu langsam. Obwohl dieses Cyber Ghost auch wiederrum nicht viel anderes zu sein scheint.
Ich konnte auf der Webseite nichts finden, ob die IP-Adressen gespeichert werden und eventuell bei Bedarf herausgegeben werden(strafrechtlich gesehen).
was für Möglichkeiten gibt es im Internet anonym zu surfen? Ich möchte gerne, dass meine IP-Adresse nicht überall mitgeloggt wird. Vor einigen Tagen bekam ich die E-Mail, dass der Beta-Test von Cyber Ghost VPN gestartet sein soll.
http://www.cyberghostvpn.com/
Wäre das die beste Lösung, um anonym zu bleiben? Die meisten anderen Geschichten wie Proxy-Server sind mir zu langsam. Obwohl dieses Cyber Ghost auch wiederrum nicht viel anderes zu sein scheint.
Ich konnte auf der Webseite nichts finden, ob die IP-Adressen gespeichert werden und eventuell bei Bedarf herausgegeben werden(strafrechtlich gesehen).
#2
Re: Anonym surfen
FleyerShaver
Geschrieben am: 08.11.2007 19:46
Ich bin mir ziemlich sicher, das deine IP gespeichert wird.(Das ist bei fast allen solchen Anbietern so)
#3
Re: Anonym surfen
Chefkoch
Geschrieben am: 08.11.2007 21:31
Hi,
S.A.D. kenne ich auch seriöser!
Zitat:
So leicht dann auch wieder nicht. Selbst jetzt mit der Datenvorratsspeicherung ist dafür erheblicher Aufwand und eine richterliche Zustimmung notwendig. Die IP Adresse kann ausschließlich vom Internetserviceprovider (ISP) eindeutig mit einer Person in Verbindung gebracht werden.
Zitat:
Die Verschleierung der IP Adresse würde vor diesem Szenario nicht schützen. Sozialnetworks sind da viel gefährlicher (myspace, studiVZ, etc.).
Zitat:
Der Webbrowser plaudert munter vor sich hin. Cookies sind das richtige Werkzeug, wenn es darum geht, die Aktivitäten eines Users aufzuzeichnen (u.a.). Die IP Adresse alleine ist nicht viel wert.
Also: anonymes Surfen ist nur bedingt möglich.
Eine Möglichkeit sind sogenannte anonyme Proxies, die keine Verbindungsdaten aufzeichnen. Diese sind aber rar, stehen meist in "dubiosen" Inselstaaten und muss ihnen vertrauen. Vertrauen ist da aber so eine Sache, wenn ich bedenke, dass der Proxyadmin den Datenstrom manipulieren kann.
Eine andere Möglichkeit sind Tor-Netze (http://www.torproject.org/index.html.de). Technisch ein super Ansatz, nur gilt auch hier, dem exit node muss man blind vertrauen, denn ab da läuft die Kommunikation unverschlüsselt. Tor läuft auch via VPN, CyberGhost kommt also mit nichts neuem.
Leider wurden exit nodes auch schon beschlagnahmt und eine Rückverfolgung war möglich.
Anonymität gibt es nicht, schon gar nicht auf IP Ebene. IP Adressen sind unabdingbar UND absolut notwendig. Grundsätzlich werden Datenpakete immer von einer Adresse an die nächste geschickt und irgendwann muss auch der Absender und der Empfänger offenbart werden, da hilft es auch nichts, wenn diese zwischendurch verschlüsselt werden.
Tja, und seit gestern ist hier in Deutschland ohnehin Essig. S.A.D. muss als Betreiber eines solchen Dienstes die Verbindungsdaten für 180 Tage speichern und den Strafverfolgungsbehörden auf Verlangen herausgeben.
Das gilt für alle, die als ISP auftreten oder ähnliche Dienste anbieten. Der volle Umfang wird sich in den nächsten Wochen zeigen.
Und noch was: nur die Verbindung zwischen heimischen Rechner und z.B. der besuchten Webseite ist verschlüsselt. Der Webseitenbetreiber kann nach wie vor aufzeichnen, was man auf seiner Seite so treibt. Google könnte in einem Cookie aufzeichnen, welche Seiten man besucht hat und immer persönlichere Werbung schalten.
In meinen Augen ist dieses CyberGhost nur Augenwischerei und es gibt eine weitere Firma, die meine Verbindungsdaten mitschneiden muss und sogar ein Profil von mir anlegen kann.
Nein Danke
Gruß, Chefkoch
S.A.D. kenne ich auch seriöser!
Zitat:
[...] Diese IP-Adresse ist sehr leicht mit Ihrer persönlichen Anschrift, also Ihrem Namen und Ihrer Adresse zu verknüpfen.
So leicht dann auch wieder nicht. Selbst jetzt mit der Datenvorratsspeicherung ist dafür erheblicher Aufwand und eine richterliche Zustimmung notwendig. Die IP Adresse kann ausschließlich vom Internetserviceprovider (ISP) eindeutig mit einer Person in Verbindung gebracht werden.
Zitat:
Warum anonym surfen?
Möchten Sie demnächst von Ihrer Bank zu hören bekommen: „Ihre Aktivitäten im Internet stehen einer Kreditgewährung entgegen.“? Es ist Ihr gutes Recht, selbst zu entscheiden, wem Sie welche Informationen über sich und Ihr Verhalten geben. In Deutschland gilt das Recht auf informelle Selbstbestimmung gemäß der Artikel 1 und 2 des Grundgesetzes.
Die Verschleierung der IP Adresse würde vor diesem Szenario nicht schützen. Sozialnetworks sind da viel gefährlicher (myspace, studiVZ, etc.).
Zitat:
Welche Infos hinterlässt man?
Jeder Nutzer hinterlässt bei jedem Besuch eines Web-Servers als Zeichen seiner Anwesenheit unwissentlich immer seine Adresse (IP). Weiterhin ist in den Serverlogs genau festgehalten, welche Inhalte an diese IP-Adresse übertragen wurden, welche Downloads gemacht wurden und wo auf der Website welcher Link angeklickt wurde. Auch wird der Website häufig mitgeteilt, woher man gekommen ist.
Der Webbrowser plaudert munter vor sich hin. Cookies sind das richtige Werkzeug, wenn es darum geht, die Aktivitäten eines Users aufzuzeichnen (u.a.). Die IP Adresse alleine ist nicht viel wert.
Also: anonymes Surfen ist nur bedingt möglich.
Eine Möglichkeit sind sogenannte anonyme Proxies, die keine Verbindungsdaten aufzeichnen. Diese sind aber rar, stehen meist in "dubiosen" Inselstaaten und muss ihnen vertrauen. Vertrauen ist da aber so eine Sache, wenn ich bedenke, dass der Proxyadmin den Datenstrom manipulieren kann.
Eine andere Möglichkeit sind Tor-Netze (http://www.torproject.org/index.html.de). Technisch ein super Ansatz, nur gilt auch hier, dem exit node muss man blind vertrauen, denn ab da läuft die Kommunikation unverschlüsselt. Tor läuft auch via VPN, CyberGhost kommt also mit nichts neuem.
Leider wurden exit nodes auch schon beschlagnahmt und eine Rückverfolgung war möglich.
Anonymität gibt es nicht, schon gar nicht auf IP Ebene. IP Adressen sind unabdingbar UND absolut notwendig. Grundsätzlich werden Datenpakete immer von einer Adresse an die nächste geschickt und irgendwann muss auch der Absender und der Empfänger offenbart werden, da hilft es auch nichts, wenn diese zwischendurch verschlüsselt werden.
Tja, und seit gestern ist hier in Deutschland ohnehin Essig. S.A.D. muss als Betreiber eines solchen Dienstes die Verbindungsdaten für 180 Tage speichern und den Strafverfolgungsbehörden auf Verlangen herausgeben.
Das gilt für alle, die als ISP auftreten oder ähnliche Dienste anbieten. Der volle Umfang wird sich in den nächsten Wochen zeigen.
Und noch was: nur die Verbindung zwischen heimischen Rechner und z.B. der besuchten Webseite ist verschlüsselt. Der Webseitenbetreiber kann nach wie vor aufzeichnen, was man auf seiner Seite so treibt. Google könnte in einem Cookie aufzeichnen, welche Seiten man besucht hat und immer persönlichere Werbung schalten.
In meinen Augen ist dieses CyberGhost nur Augenwischerei und es gibt eine weitere Firma, die meine Verbindungsdaten mitschneiden muss und sogar ein Profil von mir anlegen kann.
Nein Danke
Gruß, Chefkoch
#4
Re: Anonym surfen
FleyerShaver
Geschrieben am: 09.11.2007 16:17
Wie sieht es denn zum Beispiel mit diesen Angweboten aus:
http://www.anonym-webspace.com/Anonyme-DSL-Flatrate.php?pid=1
Ist das wirklich anoym oder nur einfach Betrug?
http://www.anonym-webspace.com/Anonyme-DSL-Flatrate.php?pid=1
Ist das wirklich anoym oder nur einfach Betrug?
#5
Re: Anonym surfen
BulldoZer
Geschrieben am: 09.11.2007 18:06
So ziemlich alles anonyme wird in naher Zukunft nicht mehr hier in Deutschland möglich sein. Wenn heute das Gesetz zur Vorratsdatenspeicherung durchkommt, was wie viele sagen so sicher ist wie das Amen in der Kirche, dann muss Strato demnächst wieder mitloggen. Das gleiche gilt sogar für den E-Mail-Verkehr. Sämtliche Daten müssen vorsorglich gespeichert werden und können auf richterlichen Beschluss zur Strafverfolgung benutzt werden.
Keine feine Sache und es gab schon unzählige Demonstartionen dagegen. Solange das aber EU-Richtlinie bleibt, sehe ich schwarz, dass das abgeschafft wird.
Gruß,
Bully
Edit:
Die Tagesschau berichtet bereits, dass es 2008 jetzt so weit sein soll.
http://www.tagesschau.de/ausland/meldung12910.html
Keine feine Sache und es gab schon unzählige Demonstartionen dagegen. Solange das aber EU-Richtlinie bleibt, sehe ich schwarz, dass das abgeschafft wird.
Gruß,
Bully
Edit:
Die Tagesschau berichtet bereits, dass es 2008 jetzt so weit sein soll.
http://www.tagesschau.de/ausland/meldung12910.html
#6
Re: Anonym surfen
FleyerShaver
Geschrieben am: 09.11.2007 20:17
Ich glaube nicht, dass sie gegen Gesetzesvorschlag so einfach durc h bekommen
E-Mail Verkehr ÜBerwachung kann ich auch mit nem eigenen Server verhindern.
Dann muss ich mir nur noch etwas für meiune DSL Leitung überlegen. Aber bei der sollte doch Satelliten DSL reichen um nicht ausspioniert zu werden, oder?
E-Mail Verkehr ÜBerwachung kann ich auch mit nem eigenen Server verhindern.
Dann muss ich mir nur noch etwas für meiune DSL Leitung überlegen. Aber bei der sollte doch Satelliten DSL reichen um nicht ausspioniert zu werden, oder?
#7
Re: Anonym surfen
Dr.House
Geschrieben am: 09.11.2007 20:56
Ach nein? Der Gesetzesvorschlag ist durch und tritt ab 2008 in Kraft.
http://www.heise.de/newsticker/meldung/98760
Wenn es im Dezember in diesem Anzeigenblatt veröffentlicht wird, geht die wohl größte Sammelklage Deutschlands, die es bisher gegeben hat, bei dem Bundesverfassungsgericht ein.
Diese besch... Koalition hat dem Gesetzentwurf trotz aller Einwände seitens Bürger, Kritiker und Experten statt gegeben. Wie sehr kann man die Interessen derer die man vertritt mit den Füssen treten?
Everbody lies...
http://www.heise.de/newsticker/meldung/98760
Wenn es im Dezember in diesem Anzeigenblatt veröffentlicht wird, geht die wohl größte Sammelklage Deutschlands, die es bisher gegeben hat, bei dem Bundesverfassungsgericht ein.
Diese besch... Koalition hat dem Gesetzentwurf trotz aller Einwände seitens Bürger, Kritiker und Experten statt gegeben. Wie sehr kann man die Interessen derer die man vertritt mit den Füssen treten?
Everbody lies...
#8
Re: Anonym surfen
FleyerShaver
Geschrieben am: 09.11.2007 21:14
Zitat:
Na wenigtens das INeternet bleibt bis 2009 verschont. Bis dahin kann sich ja noch so einiges ändern.
Ich hoffe immer noch drauf das der President es nicht unterschreibt auch wenn ich es selber nicht glaube.
Für Internetanbieter gilt eine "Schonfrist" bis Anfang 2009. Danach sind von ihnen die zugewiesene IP-Adresse, Beginn und Ende der Internetnutzung und die Anschlusskennung zu speichern
Na wenigtens das INeternet bleibt bis 2009 verschont. Bis dahin kann sich ja noch so einiges ändern.
Ich hoffe immer noch drauf das der President es nicht unterschreibt auch wenn ich es selber nicht glaube.
#9
Re: Anonym surfen
Chefkoch
Geschrieben am: 10.11.2007 01:01
Hi,
die Schonfrist ist auch dringend notwendig. Die technische Umsetzung ist nämlich recht teuer und teilweise auch aufwändig.
Es sind ja nicht nur Provider betroffen, sondern auch ganz normale Firmen, die über Exchange Postfächer anbieten und Internet über den hauseigenen Proxy. Hier muss aber erstmal Aufklärung betrieben werden.
Gruß, Chefkoch
die Schonfrist ist auch dringend notwendig. Die technische Umsetzung ist nämlich recht teuer und teilweise auch aufwändig.
Es sind ja nicht nur Provider betroffen, sondern auch ganz normale Firmen, die über Exchange Postfächer anbieten und Internet über den hauseigenen Proxy. Hier muss aber erstmal Aufklärung betrieben werden.
Gruß, Chefkoch
#10
Re: Anonym surfen
Bomania
Geschrieben am: 11.11.2007 01:22
Zitat:
Der Bundestrojaner will ja erstmal überall installiert sein, sowas dauert schon seine Zeit
Chefkoch schrieb:
Die technische Umsetzung ist nämlich recht teuer und teilweise auch aufwändig.
Der Bundestrojaner will ja erstmal überall installiert sein, sowas dauert schon seine Zeit

#11
Re: Anonym surfen
Chefkoch
Geschrieben am: 11.11.2007 11:53
Hi,
ich bezog mich auf die Vorratsdatenspeicherung. Darauf sind die wenigsten Firmen vorbereitet und es sind ja, wie gesagt, nicht nur die ISP, sondern auch ganz normale Firmen.
Und da kommen selbst in mittelständischen Unternehmen schnell mal paar Terabyte für die 180 Tage zusammen.
Gruß,
Chefkoch
ich bezog mich auf die Vorratsdatenspeicherung. Darauf sind die wenigsten Firmen vorbereitet und es sind ja, wie gesagt, nicht nur die ISP, sondern auch ganz normale Firmen.
Und da kommen selbst in mittelständischen Unternehmen schnell mal paar Terabyte für die 180 Tage zusammen.
Gruß,
Chefkoch
#12
Re: Anonym surfen
Chefkoch
Geschrieben am: 21.11.2007 16:39
Hi,
heise hat heute eine News zum Thema Tor und Sicherheit gebracht:
http://www.heise.de/newsticker/meldung/99318
Also: Paranoia runterschalten, gesunden Menschenverstand einschalten, nicht ganz soviele Profile anlegen, dann geht das schon
Gruß,
Chefkoch
heise hat heute eine News zum Thema Tor und Sicherheit gebracht:
http://www.heise.de/newsticker/meldung/99318
Also: Paranoia runterschalten, gesunden Menschenverstand einschalten, nicht ganz soviele Profile anlegen, dann geht das schon
Gruß,
Chefkoch
#13
Re: Anonym surfen
Mahone
Geschrieben am: 28.07.2009 21:00
Also ich benutze Tor eigentlich relativ häufig zur Zeit. Es ist einfach ein besseres Gefühl der Sicherheit. Nur angemeldet oder irgendeinen Account angelegt habe ich nie. Wieso sollte man das machen?
Ist ja dann alles andere als Anonym… da kann ich mir gleich einen Rapidshareaccount kaufen und mich wundern warum die meine Daten kennen
Ist ja dann alles andere als Anonym… da kann ich mir gleich einen Rapidshareaccount kaufen und mich wundern warum die meine Daten kennen
#14
Re: Anonym surfen
erdbeersuppe
Geschrieben am: 25.11.2009 12:38
Hy,
ich kann Dir CyberGhost VPN 2 empfehlen. Ist sicherer und schneller als Webproxies und bietet heutzutage die größtmögliche Sicherheit.
Liebe Grüße
ich kann Dir CyberGhost VPN 2 empfehlen. Ist sicherer und schneller als Webproxies und bietet heutzutage die größtmögliche Sicherheit.
Liebe Grüße
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